http://trucks.autoreview.ru Новое в теме «Гармошка» для Европы форума на сайте Грузовики и автобусы [trucks.autoreview.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Thu, 09 Feb 2012 00:30:18 +0300 «Гармошка» для Европы в форуме Пассажирский транспорт.

====quote====
По поводу шахты с мотором. У Солярисов и VDLов есть машины с таким же расположением моторов, только там моторы упрятаны в большие тумбочки, чего и Мазу желаю сделать.
Вообщем молодцы ребята, рад за Беларусь!

У 105-го ведь тоже тумбочка. У 205 в шкафу радиатор с вентилятором, видимо из-за особенностей компоновки евро 5-го мотора его нельзя поставить так же как в 105-м
06.03.2011 23:39:50, Андрей Бобровничий.]]> http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message506525/ http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message506525/ Sun, 06 Mar 2011 23:39:50 +0300 Пассажирский транспорт «Гармошка» для Европы в форуме Пассажирский транспорт.
Что это за лиаз с тянущей схемой?
28.02.2011 23:18:53, tёma-u96.]]> http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message504242/ http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message504242/ Mon, 28 Feb 2011 23:18:53 +0300 Пассажирский транспорт «Гармошка» для Европы в форуме Пассажирский транспорт.

====quote====
Александр Торчинский пишет:
Дичь какая-то я не автобус! Ящик посреди переднего салона - такого я не встречал за все годы продаж автобусов
посмотри на свой новый лиаз гармошку по тянущей схеме,а сейчас делается 215 с доп. дверью в тягаче
28.02.2011 22:09:24, дмитрий бутько.]]> http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message504230/ http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message504230/ Mon, 28 Feb 2011 22:09:24 +0300 Пассажирский транспорт «Гармошка» для Европы в форуме Пассажирский транспорт.

====quote====
Иван Войтешонок пишет:
Так что яркие поручни - не прихоть, а безопасность. Мне, правда, больше нравятся не оранжевые, а лимонные. Но все равно я за яркие поручни.
А чем салатовые не нравятся.Кстати мне именно такие понравились-необычно.
03.01.2010 19:50:06, евтушенко дмитрий.]]> http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message345857/ http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message345857/ Sun, 03 Jan 2010 19:50:06 +0300 Пассажирский транспорт «Гармошка» для Европы в форуме Пассажирский транспорт.

====quote====
P.S Сменил бы цвет поручней на что-то менее яркое, в остальном отлично смотрится - ВСЁ!
По Правилам ЕЭК ООН поручни в автобусах и троллейбусах должны быть контрастными остальным деталям и выделяться на фоне остального салона. Так что яркие поручни - не прихоть, а безопасность. Мне, правда, больше нравятся не оранжевые, а лимонные. Но все равно я за яркие поручни.
03.01.2010 19:46:02, Иван Войтешонок.]]> http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message345856/ http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message345856/ Sun, 03 Jan 2010 19:46:02 +0300 Пассажирский транспорт «Гармошка» для Европы в форуме Пассажирский транспорт.
:) смотрится достаточно презентабельно, правда есть косяки относительно экстерьера.
По поводу шахты с мотором. У Солярисов и VDLов есть машины с таким же расположением моторов, только там моторы упрятаны в большие тумбочки, чего и Мазу желаю сделать.
Вообщем молодцы ребята, рад за Беларусь!

P.S Сменил бы цвет поручней на что-то менее яркое, в остальном отлично смотрится - ВСЁ!
01.01.2010 22:50:06, Артур Нигаметзянов.]]> http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message345455/ http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message345455/ Fri, 01 Jan 2010 22:50:06 +0300 Пассажирский транспорт «Гармошка» для Европы в форуме Пассажирский транспорт.

====quote====
выглядит не плохо
но до европейцев ещё очень-приочень далеко...
Все верно. В принципе, и МАЗ можно сделать не хуже европейца. Но кто ж его тогда купит при одинаковой цене с МАНом или Мерседесом. А так - нормальный автобус за свои деньги, более чем в два раза дешевле сочлененых "немцев".
01.01.2010 20:37:16, Иван Войтешонок.]]> http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message345431/ http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message345431/ Fri, 01 Jan 2010 20:37:16 +0300 Пассажирский транспорт «Гармошка» для Европы в форуме Пассажирский транспорт.

====quote====
Иван Войтешонок пишет:
О, вспомнил Еще из почти неоплановских деталей в МАЗ-2хх остались кронштейн зеркала да поручни на дверях
Кому интересно, вот несколько фото автобуса - как раз был в отпуске, когда была презентация, подошел посмотреть. Фотографии мои, Дана Фишмана и Сергачева Андрея.







выглядит не плохо
но до европейцев ещё очень-приочень далеко...
01.01.2010 17:43:13, алексей.]]> http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message345412/ http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message345412/ Fri, 01 Jan 2010 17:43:13 +0300 Пассажирский транспорт «Гармошка» для Европы в форуме Пассажирский транспорт.
Интересно, а потолок у него будет так же потеть, как и в МАЗ-103?
20.12.2009 23:34:13, Иван Кузнецов.]]> http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message341410/ http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message341410/ Sun, 20 Dec 2009 23:34:13 +0300 Пассажирский транспорт «Гармошка» для Европы в форуме Пассажирский транспорт.

====quote====
Иван Войтешонок пишет:
Что касается шкафов и пандусов, то от них никуда не детьяс в низкопольной машине. А мы ведь говорим именно о формате низкопольных машин? Все-таки некорректно сравнивать старые высокопольные машины и новые низкопольные. Бесполезно ведь ругать и узкие проходы, и сиденья на пандусах - это издержки низкого пола. Вы ведь ходите по салон возле колес, а не над ними.
ЛАЗ же как-то убрал пандусы в половине авобуса? Что мешает убрать их у МАЗа хотя бы в той же половине?
20.12.2009 20:49:20, Игорь.]]> http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message341335/ http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message341335/ Sun, 20 Dec 2009 20:49:20 +0300 Пассажирский транспорт «Гармошка» для Европы в форуме Пассажирский транспорт.
Во наконец увидел салон похожий. Кстати попа у него лучше чем у короткого.
Там такое гнездо.
16.12.2009 02:04:23, евтушенко дмитрий.]]> http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message339448/ http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message339448/ Wed, 16 Dec 2009 02:04:23 +0300 Пассажирский транспорт «Гармошка» для Европы в форуме Пассажирский транспорт.
О, вспомнил :) Еще из почти неоплановских деталей в МАЗ-2хх остались кронштейн зеркала да поручни на дверях
Кому интересно, вот несколько фото автобуса - как раз был в отпуске, когда была презентация, подошел посмотреть. Фотографии мои, Дана Фишмана и Сергачева Андрея.







15.12.2009 19:31:05, Иван Войтешонок.]]> http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message339309/ http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message339309/ Tue, 15 Dec 2009 19:31:05 +0300 Пассажирский транспорт «Гармошка» для Европы в форуме Пассажирский транспорт.
Любопытно: автобус МАЗ-205 больше всего ругают на всех форумах именно те, кто ни разу его не видел. Те же, кто был в нем, говорят, что все не так уж и плохо.

====quote====
Дичь какая-то я не автобус! Ящик посреди переднего салона - такого я не встречал за все годы продаж автобусов
Да, исходя из пространственной компоновки салона двигатель сзади - лучшее решение. Но автобусов с двигателем сзади и под полом в свете вышедших модификаций Евро-5 почти никто не делает. У того же Citaro есть шахта, либо двигатель все же под полом, но нет третьей двери или сзади - "кинотеатр". Места шахта в тягаче съедает столько же, сколько моторный отсек тех же низкопольных ЛиАЗов. Зато у компоновки с двигателем в тягаче есть определенные преимущества. Во-первых, узел сочленения дешевый и простой, без электроники и гидравлики. Во-вторых, углы складывания во всех плоскостях гораздо больше, что немаловажно для многих заказчиков, экспулатирующих автобус на дорогах с плохим покрытием, зимой или с большми перепадами уклонов дороги. К примеру, у нас в Минске машины с двигателем сзади и Хюбнером вечно вывешивали оси где-нибудь при выезде с парка, а при повороте на большие углы еще и соскальзывала всеми 4-мя шинами средняя ось. Именно поэтому автобусы с двигателями в тягаче выпускают и предлагают на рынке Van Hool, Jonckheere, Volvo. А то, что Александр Торчинский не знает о таких автобусах, возможно, говорит о его не сильно большой осведомленности в сфере подходов к созданию автобусов. Да и потом, я думаю, если бы мазовским конструкторам была дана задача сделать именно автобус с толкающим приводом, его бы с успехом сделали с хвостом от того же МАЗ-203. Поверьте, грамотно сделать автобус с тянущим приводом намного сложнее, чем быстро сварганить с толкающим.

Места в салоне вполне достаточно. Я бы не сказал, что там тесно - конечно, если говорить именно о формате полностью низкопольной "гармошки". Да, когда заходишь во вторую дверь, перед собой видишь моторный отсек, но справа - широкий проход на накопительную площадку между дверью и передней осью. А прицеп вообще невероятно просторен. Мне очень понравилась огромная накопительная площадка у 3-ей двери. Она занимает пространство по левому борту напротив 3ей двери и продолжается до самого поворотного круга.


====quote====
и ещё одна вещь которую я немогу понять: раз уж компоновка среднемоторная, то почему задние колеса сдвоенные?
Иван Валов, видимо, потому что допустимые нагрузки на оси и (главное) дорожное полотно никто не отменял. Тот же Икарус был легче и был меньше по длине более чем на 2 метра.


====quote====
В основе это все тот же старый маз слизанный с неоплана конца 80х, вот только шкафов и "антресолей" гораздо больше. В таких ездить ужасно неудобно и сесть негде, лучше уж лиазик.
Крайне непонятное утверждение. Очевидно, Вы ни разу не ездили ни в Neoplan N4014, ни в автобусах МАЗ 2-го поколения. Изменились все агрегаты - на современные от ZF, Wabco, Bosch, Deutz, MB и других производителей; поменялись все материалы. Живя в Минске, я прекрасно помню, как выглядят в салоне, снаружи и на канаве в парке все модели МАЗ - от МАЗ-101 и МАЗ-103 до МАЗ-203 и МАЗ-206. И деталей одинаковых вспомнить почти не могу. Разве что литые соединительные детали поручней да болты с гайками.
Что касается шкафов и пандусов, то от них никуда не детьяс в низкопольной машине. А мы ведь говорим именно о формате низкопольных машин? Все-таки некорректно сравнивать старые высокопольные машины и новые низкопольные. Бесполезно ведь ругать и узкие проходы, и сиденья на пандусах - это издержки низкого пола. Вы ведь ходите по салон возле колес, а не над ними. К тому же, никто не отменял топливные баки, аккумуляторы, двигатели, подвеску. Что в низкопольнике сидеть негде я бы тоже не утверждал. Мест для сидения в данном конкретном автобусе 39 (в Икарус-280 стандартно 35); в низкопольных троллейбусах АКСМ-321, которые ездят и по Москве, их 30 - столько же было и в ЗИУ-682 (ЗИУ-9).
15.12.2009 19:24:02, Иван Войтешонок.]]> http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message339308/ http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message339308/ Tue, 15 Dec 2009 19:24:02 +0300 Пассажирский транспорт «Гармошка» для Европы в форуме Пассажирский транспорт.
Да уж! Все еще не научились мы делать даже автобусы
13.12.2009 14:18:11, Матроскин-ШОК.]]> http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message338459/ http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message338459/ Sun, 13 Dec 2009 14:18:11 +0300 Пассажирский транспорт «Гармошка» для Европы в форуме Пассажирский транспорт.

====quote====
Александр Торчинский пишет:
Дичь какая-то я не автобус! Ящик посреди переднего салона - такого я не встречал за все годы продаж автобусов
В теме Автобусы МАЗ про это уже писали. На некоторых автобусах МАЗ-105 применялась такая же компоновка, но при этом они еще имели ступеньки в каждой двери. А МАЗ-205, как я понимаю, полностью низкозольный. Двигатель посреди салона — это конечно не очень удобно, но зато освобождается место под огромную накопительную площадку в “хвосте”.
29.10.2009 23:13:34, Иван Кузнецов.]]> http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message325763/ http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message325763/ Thu, 29 Oct 2009 23:13:34 +0300 Пассажирский транспорт «Гармошка» для Европы в форуме Пассажирский транспорт.
Дичь какая-то я не автобус! Ящик посреди переднего салона - такого я не встречал за все годы продаж автобусов
29.10.2009 22:58:58, Александр Торчинский.]]> http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message325757/ http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message325757/ Thu, 29 Oct 2009 22:58:58 +0300 Пассажирский транспорт «Гармошка» для Европы в форуме Пассажирский транспорт.

====quote====
Иван Валов пишет:
В основе это все тот же старый маз слизанный с неоплана конца 80х, вот только шкафов и "антресолей" гораздо больше. В таких ездить ужасно неудобно и сесть негде, лучше уж лиазик.
Сомневаюсь, что в его основе лежим МАЗ первого поколения, который имеет общие корни с Неопланом.
27.10.2009 20:43:44, Иван Кузнецов.]]> http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message324975/ http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message324975/ Tue, 27 Oct 2009 20:43:44 +0300 Пассажирский транспорт «Гармошка» для Европы в форуме Пассажирский транспорт.

====quote====
Андрей Бобылев пишет:
и при условии нормальной толкающей схемы без шкафа в салоне
У него посреди передней части салона шкаф от пола до потолка.
27.10.2009 20:41:17, Иван Кузнецов.]]> http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message324974/ http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message324974/ Tue, 27 Oct 2009 20:41:17 +0300 Пассажирский транспорт «Гармошка» для Европы в форуме Пассажирский транспорт.
и ещё одна вещь которую я немогу понять: раз уж компоновка среднемоторная, то почему задние колеса сдвоенные?
27.10.2009 17:35:36, Иван Валов.]]> http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message324906/ http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message324906/ Tue, 27 Oct 2009 17:35:36 +0300 Пассажирский транспорт «Гармошка» для Европы в форуме Пассажирский транспорт.
В основе это все тот же старый маз слизанный с неоплана конца 80х, вот только шкафов и "антресолей" гораздо больше. В таких ездить ужасно неудобно и сесть негде, лучше уж лиазик.
27.10.2009 17:33:07, Иван Валов.]]> http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message324903/ http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message324903/ Tue, 27 Oct 2009 17:33:07 +0300 Пассажирский транспорт «Гармошка» для Европы в форуме Пассажирский транспорт.
и при условии нормальной толкающей схемы без шкафа в салоне
21.10.2009 18:51:17, Андрей Бобылев.]]> http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message323037/ http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message323037/ Wed, 21 Oct 2009 18:51:17 +0400 Пассажирский транспорт «Гармошка» для Европы в форуме Пассажирский транспорт.

«Гармошка» для Европы

Автобусный филиал Минского автозавода не перестает питать надежд на продажи в Европу. Специально к крупнейшей общеевропейской выставке «Busworld-2009» там собрали новейшую низкопольную «гармошку» МАЗ-205.
21.10.2009 18:51:17, Макс Чернявский.]]> http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message323036/ http://trucks.autoreview.ru/forum/messages/forum64/topic8862/message323036/ Wed, 21 Oct 2009 18:51:17 +0400 Пассажирский транспорт