на сайт Авторевю
На главную страницу
 

Поиск по сайту


Авторизация

Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь:
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:


Подписка

Изменение параметров


RSS подписка на новости

Грузовики и автобусы





Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования



Форум / Грузовики и автобусы / Пассажирский транспорт / что лучше микроавтобусы из европпы или переделки фургонов?

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1 2 След.
RSS
что лучше микроавтобусы из европпы или переделки фургонов?
Вот решаем приобрести микроавтобус вместимостью где то 20 человек, класса турист.

Во внимание попали:
1) Mercedes Sprinter.
2) Volkswagen Crafter.
3) Iveco Daily.

Отпали такие машины как:
1) Ford Transit.
2) Fiat Ducato.
3) Pegeout Boxer.
из за малой вместимости...

Вообщем нужна комфортабельная, удобная машина для дальних поездок.
Хотелось бы очень узнать, можноли приобрести в европпе микроавтобус (2004г и новее) и ввести его за 1 500 000 рублей (Включая стоимость и разтаможку)? или все же лучше купить переделанный фургон в РФ?
Может быть кто нибудь подскажет сайты где можно посмотреть бу европейские микроавтобусы? т.к. новые меседес и vw очень уж дорогие...
Цитата
Dmitry_EL пишет:
Вот решаем приобрести микроавтобус вместимостью где то 20 человек, класса турист.

Европа В россии нет ни одного на 20 мест.Это запрещено.Идеален конечно спринтер переделанный но в нем 18.
Не верь ушам своим.Верь глазам своим.
Цитата
евтушенко дмитрий пишет:
Европа В россии нет ни одного на 20 мест
Вы абсолютно не правы товарищ. У нас есть. Только он ходит в городе. А так спринтер-416 2003 г.в. Пригнан фургоном из Германии ну и здесь уже переделан.
Цитата
евтушенко дмитрий пишет:
Это запрещено
И то что запрещено не равда т.к. на руках имеется одобрение типа ТС. и карточка лицензионная получена официально и на учете стоит и имеет желтые номера.
Цитата
Олег пишет:
И то что запрещено не равда т.к. на руках имеется одобрение типа ТС. и карточка лицензионная получена официально и на учете стоит и имеет желтые номера.

Фургон не проходит по грузоподъемности.Там какаято конкретная засада.К тому же вы как в нем 20 мест представляете.На 3 должно делится.
Не верь ушам своим.Верь глазам своим.
Цитата
евтушенко дмитрий пишет:
Фургон не проходит по грузоподъемности.Там какаято конкретная засада.К тому же вы как в нем 20 мест представляете.На 3 должно делится.
Совсем не обязательно чтобы делилось на 3 это ведь как места разместить. К сожалению у меня нет фотографий если бы можно было как-то нарисовать то я бы изобразил.А проходит по грузоподьемности скорее всего потому что сзади 2-х скатные колеса.
Цитата
евтушенко дмитрий пишет:
Цитата
Олег пишет:

И то что запрещено не равда т.к. на руках имеется одобрение типа ТС. и карточка лицензионная получена официально и на учете стоит и имеет желтые номера.


Фургон не проходит по грузоподъемности.Там какаято конкретная засада.К тому же вы как в нем 20 мест представляете.На 3 должно делится.
Элементарно. два сиденья справа от водителя,штатные, два - непосредственно за ним - напротив сдвижной двери, затем 4 ряда по три сиденья и на последнем ряду 4 места. Хотя по закону должно быть три, многие ставят четвертое.Итого 20 мест.
а по поводу какой автобус выбрать - для туриста я бы выбрал Крафтера. Та же машина что и Спринтер, но дешевле, и покомфортнее Ивеко, хотя это нюансы, машины очень близкие. Разве что первые два посолиднее Ивеко, если это имеет принципиальное значение. Ивеко значительно дешевле обоих.
Изменено: Куприянов Дмитрий - 09.03.2010 07:53:34
Про то что 20 это да... у Iveco можно сделать дверь как у автобуса впереди (и там поставить еще и откидушку)... ну кто нибудь знает сайт где европейские микроавтобусы продают???
Цитата
Олег пишет:



Цитата


евтушенко дмитрий пишет:
Европа В россии нет ни одного на 20 местВы абсолютно не правы товарищ. У нас есть. Только он ходит в городе. А так спринтер-416 2003 г.в. Пригнан фургоном из Германии ну и здесь уже переделан.



Цитата


евтушенко дмитрий пишет:
Это запрещеноИ то что запрещено не равда т.к. на руках имеется одобрение типа ТС. и карточка лицензионная получена официально и на учете стоит и имеет желтые номера.

Уважаемый Дмитрий, есть сертифицированные и спринтер и крафтер на 21 место, это факт - если в москве можете посмотреть на спринтеры "автолайн" последние, мало того есть уже сертифицированные спринтеры, крафтеры и ессли не ошибаюсь боксеры + 8 стоячих мест.....
Дело не в грузоподьемности, ее то как раз хватает у этих несущих кузовов, просто производители не разобрались изначально в ньансах, в первую очередь проблема в безопастности, по правилам сертификации (у нас они равны европейским №36) на определенное количество мест нужно определенное количество выходов 2 в стандарте и некое кол-во аварийных кратное некому числу пассажиров, сюда считают люки стекла с молоточками и все двери, боковую задние распашные правую переднюю водительскую... ограничение по грузоподьемности случилось только у ивеко, рамная конструкция, рама+кузов уже тяжело... *CAR*
Цитата
Dmitry_EL пишет:
Вот решаем приобрести микроавтобус вместимостью где то 20 человек, класса турист.


Вообщем нужна комфортабельная, удобная машина для дальних поездок.

Может быть кто нибудь подскажет сайты где можно посмотреть бу европейские микроавтобусы? т.к. новые меседес и vw очень уж дорогие...

Из Европы не везуться из-за таможенной политики, невыгодно... Только переделанные, если нет на новый, надо смотреть б/у из переделаных тут.
Какие растояния "для дальних поездок"? У всех это понятие разное... Если собираетесь официально возить то вышеперечисленные на "дальнобой" не годятся. *CAR*
Цитата
Dmitry_EL пишет:
Про то что 20 это да... у Iveco можно сделать дверь как у автобуса впереди (и там поставить еще и откидушку)... ну кто нибудь знает сайт где европейские микроавтобусы продают???

повторюсь, не продают, только если какиенить лет 10-15 назад ввезеные, Не выгодно, такова таможенная политика... А вот с откидушкой будет полный облом, ГАИ и транспортная инспекция тока разве что расстреливать на месте не будут а все остальное огребете по полной *CAR*
Цитата
Сергей Букрин пишет:
Уважаемый Дмитрий, есть сертифицированные и спринтер и крафтер на 21 место,

Вот что меня поражает.Это хуже хачиков за рулем.Нет такого мерса-Если такой хотите покупайте в европе.На 21 действительно есть.Там 3 стоящих-Это максимумум по грузоподемности.
Вот что я не понимаю.Я например не езжу в маршрутках что на бвзе форда.
Мне в них ездить-противно.Это шайтан такси.Вы предлагаете впереть кресла-туда куда нельзя.
Не верь ушам своим.Верь глазам своим.
Цитата
евтушенко дмитрий пишет:



Цитата


Сергей Букрин пишет:
Уважаемый Дмитрий, есть сертифицированные и спринтер и крафтер на 21 место,
Вот что меня поражает. Это хуже хачиков за рулем .Нет такого мерса-Если такой хотите покупайте в европе.На 21 действительно есть.Там 3 стоящих-Это максимумум по грузоподемности.
Вот что я не понимаю.Я например не езжу в маршрутках что на бвзе форда.
Мне в них ездить-противно.Это шайтан такси. Вы предлагаете впереть кресла-туда куда нельзя.

Вы правильно рассуждаете как потребитель-пассажир, а перевозчики рассуждают по другому, для них каждое кресло навес золото... и с этим наши регулирущие органы как могут борются. Автобусы и форды и спринтеры и другие от производетелей имеющих ОТТС, правильно сертифицируя никак не нарушают довольно жесткие правила (они зеркальные с европейскими повторюсь) делают автобусы достаточно неплохие. Но есть заказчик - перевозчик, удешевляют как могут интерьер и все такое производители под "дуду" заказчика-перевозчика... а пока на рынке 2 момента каторые не дают перевозчикам приобретать лучшего качества технику: 1. Это регулирование тарифив властями. 2. "Чорний" извоз - у него до 50% обьемов перевозок (правда регион региону рознь и везде эта пропорция разная, тут уместно привети как среднюю температуру по больнице этот показатель)... пока "чОрние извозчики" есть на рынке они будут демпинговать и валить качество перевозок. вот *CAR*
"Вы предлагаете впереть кресла-туда куда нельзя." - и кстати я не предлагаю, это счас я просто привел факты... *CAR*
В москве левого извоза-20 процентов максимум.А проблемы-теже.Ну не сяду я в китайский автобус или в Форд.Не хочу на перевозщиков переходить. *HI*
Не верь ушам своим.Верь глазам своим.
И еще совет Dmitry_EL: упаси вас покупать маршрутку б/у - продают хлам выкатанный в ноль, довольно много корпоративного транспорта было куплено до кризиса, ищите по компаниям, там и пробеги щадящие и худо бедно обслуживали намано, где-то 3-4 года корпораты юзают потом меняют... нефть газ и други компании, они с более качественными салонами, но правда *CAR* 15-18 местные все...
Цитата
евтушенко дмитрий пишет:
В москве левого извоза-20 процентов максимум.А проблемы-теже.Ну не сяду я в китайский автобус или в Форд.Не хочу на перевозщиков переходить.

а в краснодарском крае 90% -вот и средняя температура по больнице... *CAR*
нет левого извоза у меня явно не будет... извоз будет официальный... планируется пускать на растояния 300 км (ближние) - чаще всего, 800 км (средние), 2000 км не очень часто но планируется...

MB Tourismo у меня 2000 км преодолевал за 25 часов ( с горной дорогой в сочи), микроавтобус думаю чуть побыстрее доедет...

Конечно же нужно действительно чтобы пассажиры комфортно сидели ( я и сам стараюсь обходить форды стороной.. явно не расчитаны на тех людей у кого не ампутированы ноги)... денег не очень много, всего 1 - 1,5 млн будет.. поэтому скорее всего хватит только на iveco?!

P.S. Я тут как то видел на каком то сайте мерседес спринтер лонг... вот это машина :) жаль что у нас таких нет...
Еще вопрос, я понимаю что в данной новости http://trucks.autoreview.ru/news/349/58587/ приведена обычная маршрутка а не турист.. но вот многие затронули грузоподьемность.. а там помещается аж 26 человек... вот 26 это помоему уже нереально... ну я так понял что для туриста 18 +1 (водитель) только комфортно...
Вот в эту действительно 21 кресло лезет.Но и кузов длинней.И скажите мне тупому Как это все бъет с наличием ремней безопасности.Без них-нельзя выпускать автобус.
Не верь ушам своим.Верь глазам своим.
Цитата
евтушенко дмитрий пишет:
Вот в эту действительно 21 кресло лезет.Но и кузов длинней.И скажите мне тупому Как это все бъет с наличием ремней безопасности.Без них-нельзя выпускать автобус.

да я думаю с ремнями проблем не будет... я сколько ездил на переоборудованных iveco у них на каждом кресле ремень безопасности уже шел... врядли они кого то спасут такие ремни но это уже третий вопрос :(
Хочется именно с такой дверью:
Рисунок
вот откидушка
Рисунок

Если по птс будет включена и откидушка то какие могут быть проблемы то?

а вот и ремни:
Рисунок

Вот примерно автобус на базе Iveco правда в такой комплектации дороговато стоит
Изменено: Dmitry_EL - 10.03.2010 18:16:06
И сколько в ней.По фото-Так опять 18.20 и больше-это европейца брать.
Не верь ушам своим.Верь глазам своим.
Цитата
евтушенко дмитрий пишет:
И сколько в ней.По фото-Так опять 18.20 и больше-это европейца брать.

обещают 19+1 либо 20+1 как там точно фиг ее знает.. я бы европейца взял но бюджет всего 1 500 000 максимум... да и с ивего то еле укладываюсь.. она вроде выходит чуть дороже.. но можно салон попроще.. других аналогов из автобусов с таким колвом сидений не вижу нормальных.. хундай кантри ну помоему хоть салон и просторнее но он вроде хуже выполнен...
Изменено: Dmitry_EL - 10.03.2010 18:45:42
Цитата
Dmitry_EL пишет:
обещают 19+1 либо 20+1

Чегото я в этом мире не понимаю.Это что с водителем.Так что выходит Или 18+1 Или 21 +1-
это без водилы.В ряду три кресла.Никак 19 не выходит если не считать водилу.
Не верь ушам своим.Верь глазам своим.
Цитата
евтушенко дмитрий пишет:
Цитата
Dmitry_EL пишет:
обещают 19+1 либо 20+1

Чегото я в этом мире не понимаю.Это что с водителем.Так что выходит Или 18+1 Или 21 +1-
это без водилы.В ряду три кресла.Никак 19 не выходит если не считать водилу.

Ну предлагается вот так вот: + возможность установки откидушки
Рисунок
Цитата
Dmitry_EL пишет:
Цитата
евтушенко дмитрий пишет:
Цитата
Dmitry_EL пишет:
обещают 19+1 либо 20+1

Чегото я в этом мире не понимаю.Это что с водителем.Так что выходит Или 18+1 Или 21 +1-
это без водилы.В ряду три кресла.Никак 19 не выходит если не считать водилу.

Ну предлагается вот так вот: + возможность установки откидушки

Здраво-Очень здраво- Правда нахрен захеренно постановление о запаснм выходе.
И это авто приезд на штраф сразу после регистрации.А так ничего. ;)
Не верь ушам своим.Верь глазам своим.
Цитата
евтушенко дмитрий пишет:
о приезд на штраф сразу после регистрации.А так ничего

да вроде там одно заднее сиденье откидывающееся как мне менеджеры пояснили... тоесть в случае чего оно просто снимается *DONT_KNOW* фиг знает как это конечно же...

а второй дверью может считаться дверь водителя?
Изменено: Dmitry_EL - 10.03.2010 20:02:19
Цитата
Dmitry_EL пишет:
да вроде там одно заднее сиденье откидывающееся как мне менеджеры пояснили... тоесть в случае чего оно просто снимаетсяфиг знает как это конечно же...

а второй дверью может считаться дверь водителя?

Не не может.Туда не обеспечен доступ.А с сиденьем-Это интересно :) .Правда если прижмет эвакуироватся -тоды поди стюардесса нужна.Эта та что плюс 1.По крайней мере в мерине обычном я заднии двери теоретически вышибить могу.Дубовый пункт нормативов-но он действует.
Не верь ушам своим.Верь глазам своим.
Цитата
евтушенко дмитрий пишет:
Цитата
Dmitry_EL пишет:
да вроде там одно заднее сиденье откидывающееся как мне менеджеры пояснили... тоесть в случае чего оно просто снимаетсяфиг знает как это конечно же...

а второй дверью может считаться дверь водителя?

Не не может.Туда не обеспечен доступ.А с сиденьем-Это интересно .Правда если прижмет эвакуироватся -тоды поди стюардесса нужна.Эта та что плюс 1.По крайней мере в мерине обычном я заднии двери теоретически вышибить могу.Дубовый пункт нормативов-но он действует.

ну не знаю.. видимо они ограничатся наклейкой что делать в случае эвакуации... как в газеле.. по пунктам... всеравно у меня такое подозрение что сиденья стоят впритык и я туда не помещусь даже в некомфортном состоянии...
Эх...У нас в Краснодарском крае Спринтеров 18,19, 20 и даже 21 местных хватает...
Обычных, 4хх серии, не новой 5хх .

Причем странно одно-мне лично с ростом 185 тесно одинаково что в 18, что в 21 местных машинах...Хотя есть некоторые, из-за формы сидений с прогнутой спинкой они удобны и для спины, и для ног,которые не так уже сильно упираются в предыдущее кресло.
[QUOTE]Dmitry_EL пишет:
нет левого извоза у меня явно не будет... извоз будет официальный... планируется пускать на растояния 300 км (ближние) - чаще всего, 800 км (средние), 2000 км не очень часто но планируется...
[QUOTE]
на "дальняк" автобус того типа что вы не рассматриваете не подойдет, никто Вам не согласует официальный маршрут, ну вы как будто с луны свалились, говорите что туризмо у вас ездил в сочи, значит должны знать то что автобус на междугороднее сообщение должен иметь 22 и более мест, этот регламент сделан именно для того чтобы на "маршрутках" людей не возили на "дальняк", можете тут дальше словоблудием заниматься, флаг Вам в руки... ну что тут трепаться, в интернете есть все, можно нарыть и регламентирующие докуметы, как вариант на сайте РАС или его саттелитов или на сайте минтранса... блин *STOP*
Цитата
Dmitry_EL пишет:



Цитата


евтушенко дмитрий пишет:




Цитата


Dmitry_EL пишет:
обещают 19+1 либо 20+1
Чегото я в этом мире не понимаю.Это что с водителем.Так что выходит Или 18+1 Или 21 +1-
это без водилы.В ряду три кресла.Никак 19 не выходит если не считать водилу.
Ну предлагается вот так вот: + возможность установки откидушки
это полный бред, вас разводят продавцы, можете в деревне дурыкино организовать маршрут от коровника до свинарника без выезда на дороги общего пользования, ну не будет счастья для продавцов без дураков *HI*
Цитата
Dmitry_EL пишет:

Хочется именно с такой дверью:

вот откидушка


Если по птс будет включена и откидушка то какие могут быть проблемы то?


с "такой" дверью не будет необходимой вами пассажировместимости, раз
"откидушка" вне закона для "дальнобоя" это два есть расхожее определение этого кресла - "кресло гида" и этим все сказано..

в ПТС впишут, но в паспорт маршрута вписывают не по ПТСу а согласно регламента по перевозкам пассажиров автотранспортом вперед на сайт РАСа и минтранса... блин, ну не трепите себе грудную клетку, советы просто смешные здесь, в конце концов форум форумом но проштудируйте документы регламентирующие пассажирские перевозки междугородние и время не потеряете и правду там найдете *HI*
EL тут пошарь http://www.nporrtu.ru/index.php/baza
*HI*
Цитата
Сергей Букрин пишет:
о автобус на междугороднее сообщение должен иметь 22 и более мест, этот регламент сделан именно для того чтобы на "маршрутках" людей не возили на "дальняк",

Странно.Возможно,в Украине по-другому,но на автовокзалах полно Спринтеров самых разных маршрутов.Я лично несколько месяцев назад ехал на Спринтере с табличкой "Одесса-Мелитополь" - согласно Гуглу там больше четырёхсот километров.
ЗАЗ-1103 Славута
Цитата
Арсен пишет:



Цитата


Сергей Букрин пишет:
о автобус на междугороднее сообщение должен иметь 22 и более мест, этот регламент сделан именно для того чтобы на "маршрутках" людей не возили на "дальняк",
Странно.Возможно,в Украине по-другому,но на автовокзалах полно Спринтеров самых разных маршрутов.Я лично несколько месяцев назад ехал на Спринтере с табличкой "Одесса-Мелитополь" - согласно Гуглу там больше четырёхсот километров.

Странного тут ничего нет:
1. Россия и Украина разные страны с разным законодательством, но слава труду люди одинаковые, и такими и останутся :)
2. Перевозчики делятся на официалов и неофициалов, выше по обсуждению видно пропорции в Москве 20% перевозок неофициальных в Краснодарском крае до 90%.... Допускаю что и В Украине то же самое.
3. Сам лично видел неоднократно Фольксваген Крафтер 19+1 носится между Москвой и Воронежем, в Москве грузит народ за углом в переулке у павелецкого, а в Воронеже за 500 рублей в зубы транспортному инспектору и вперед... казаки-разбойники *HI*
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)







Copyright © OOO "Газета АВТОРЕВЮ" 1990-2010