на сайт Авторевю
На главную страницу
 

Поиск по сайту


Авторизация

Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?


Подписка

Изменение параметров


RSS подписка на новости

Грузовики и автобусы


Авторевю


Авторевю UA



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования



Форум / Грузовики и автобусы / Пассажирский транспорт / «Гармошка» для Европы

«Гармошка» для Европы


Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1
RSS
«Гармошка» для Европы
Рисунок
«Гармошка» для Европы

Автобусный филиал Минского автозавода не перестает питать надежд на продажи в Европу. Специально к крупнейшей общеевропейской выставке «Busworld-2009» там собрали новейшую низкопольную «гармошку» МАЗ-205.
и при условии нормальной толкающей схемы без шкафа в салоне
В основе это все тот же старый маз слизанный с неоплана конца 80х, вот только шкафов и "антресолей" гораздо больше. В таких ездить ужасно неудобно и сесть негде, лучше уж лиазик.
и ещё одна вещь которую я немогу понять: раз уж компоновка среднемоторная, то почему задние колеса сдвоенные?
Цитата
Андрей Бобылев пишет:
и при условии нормальной толкающей схемы без шкафа в салоне

У него посреди передней части салона шкаф от пола до потолка.
Цитата
Иван Валов пишет:
В основе это все тот же старый маз слизанный с неоплана конца 80х, вот только шкафов и "антресолей" гораздо больше. В таких ездить ужасно неудобно и сесть негде, лучше уж лиазик.

Сомневаюсь, что в его основе лежим МАЗ первого поколения, который имеет общие корни с Неопланом.
Дичь какая-то я не автобус! Ящик посреди переднего салона - такого я не встречал за все годы продаж автобусов
Колеса - это не только 3-4 килохрамма сырой резины!
Цитата
Александр Торчинский пишет:
Дичь какая-то я не автобус! Ящик посреди переднего салона - такого я не встречал за все годы продаж автобусов

В теме Автобусы МАЗ про это уже писали. На некоторых автобусах МАЗ-105 применялась такая же компоновка, но при этом они еще имели ступеньки в каждой двери. А МАЗ-205, как я понимаю, полностью низкозольный. Двигатель посреди салона — это конечно не очень удобно, но зато освобождается место под огромную накопительную площадку в “хвосте”.
Да уж! Все еще не научились мы делать даже автобусы
Любопытно: автобус МАЗ-205 больше всего ругают на всех форумах именно те, кто ни разу его не видел. Те же, кто был в нем, говорят, что все не так уж и плохо.
Цитата
Дичь какая-то я не автобус! Ящик посреди переднего салона - такого я не встречал за все годы продаж автобусов

Да, исходя из пространственной компоновки салона двигатель сзади - лучшее решение. Но автобусов с двигателем сзади и под полом в свете вышедших модификаций Евро-5 почти никто не делает. У того же Citaro есть шахта, либо двигатель все же под полом, но нет третьей двери или сзади - "кинотеатр". Места шахта в тягаче съедает столько же, сколько моторный отсек тех же низкопольных ЛиАЗов. Зато у компоновки с двигателем в тягаче есть определенные преимущества. Во-первых, узел сочленения дешевый и простой, без электроники и гидравлики. Во-вторых, углы складывания во всех плоскостях гораздо больше, что немаловажно для многих заказчиков, экспулатирующих автобус на дорогах с плохим покрытием, зимой или с большми перепадами уклонов дороги. К примеру, у нас в Минске машины с двигателем сзади и Хюбнером вечно вывешивали оси где-нибудь при выезде с парка, а при повороте на большие углы еще и соскальзывала всеми 4-мя шинами средняя ось. Именно поэтому автобусы с двигателями в тягаче выпускают и предлагают на рынке Van Hool, Jonckheere, Volvo. А то, что Александр Торчинский не знает о таких автобусах, возможно, говорит о его не сильно большой осведомленности в сфере подходов к созданию автобусов. Да и потом, я думаю, если бы мазовским конструкторам была дана задача сделать именно автобус с толкающим приводом, его бы с успехом сделали с хвостом от того же МАЗ-203. Поверьте, грамотно сделать автобус с тянущим приводом намного сложнее, чем быстро сварганить с толкающим.

Места в салоне вполне достаточно. Я бы не сказал, что там тесно - конечно, если говорить именно о формате полностью низкопольной "гармошки". Да, когда заходишь во вторую дверь, перед собой видишь моторный отсек, но справа - широкий проход на накопительную площадку между дверью и передней осью. А прицеп вообще невероятно просторен. Мне очень понравилась огромная накопительная площадка у 3-ей двери. Она занимает пространство по левому борту напротив 3ей двери и продолжается до самого поворотного круга.

Цитата
и ещё одна вещь которую я немогу понять: раз уж компоновка среднемоторная, то почему задние колеса сдвоенные?

Иван Валов, видимо, потому что допустимые нагрузки на оси и (главное) дорожное полотно никто не отменял. Тот же Икарус был легче и был меньше по длине более чем на 2 метра.

Цитата
В основе это все тот же старый маз слизанный с неоплана конца 80х, вот только шкафов и "антресолей" гораздо больше. В таких ездить ужасно неудобно и сесть негде, лучше уж лиазик.

Крайне непонятное утверждение. Очевидно, Вы ни разу не ездили ни в Neoplan N4014, ни в автобусах МАЗ 2-го поколения. Изменились все агрегаты - на современные от ZF, Wabco, Bosch, Deutz, MB и других производителей; поменялись все материалы. Живя в Минске, я прекрасно помню, как выглядят в салоне, снаружи и на канаве в парке все модели МАЗ - от МАЗ-101 и МАЗ-103 до МАЗ-203 и МАЗ-206. И деталей одинаковых вспомнить почти не могу. Разве что литые соединительные детали поручней да болты с гайками.
Что касается шкафов и пандусов, то от них никуда не детьяс в низкопольной машине. А мы ведь говорим именно о формате низкопольных машин? Все-таки некорректно сравнивать старые высокопольные машины и новые низкопольные. Бесполезно ведь ругать и узкие проходы, и сиденья на пандусах - это издержки низкого пола. Вы ведь ходите по салон возле колес, а не над ними. К тому же, никто не отменял топливные баки, аккумуляторы, двигатели, подвеску. Что в низкопольнике сидеть негде я бы тоже не утверждал. Мест для сидения в данном конкретном автобусе 39 (в Икарус-280 стандартно 35); в низкопольных троллейбусах АКСМ-321, которые ездят и по Москве, их 30 - столько же было и в ЗИУ-682 (ЗИУ-9).
О, вспомнил smile:) Еще из почти неоплановских деталей в МАЗ-2хх остались кронштейн зеркала да поручни на дверях
Кому интересно, вот несколько фото автобуса - как раз был в отпуске, когда была презентация, подошел посмотреть. Фотографии мои, Дана Фишмана и Сергачева Андрея.
Рисунок
Рисунок

Рисунок
Рисунок
Рисунок
Рисунок
Во наконец увидел салон похожий. Кстати попа у него лучше чем у короткого.
Там такое гнездо.
Не верь ушам своим.Верь глазам своим.
Цитата
Иван Войтешонок пишет:
Что касается шкафов и пандусов, то от них никуда не детьяс в низкопольной машине. А мы ведь говорим именно о формате низкопольных машин? Все-таки некорректно сравнивать старые высокопольные машины и новые низкопольные. Бесполезно ведь ругать и узкие проходы, и сиденья на пандусах - это издержки низкого пола. Вы ведь ходите по салон возле колес, а не над ними.

ЛАЗ же как-то убрал пандусы в половине авобуса? Что мешает убрать их у МАЗа хотя бы в той же половине?
Интересно, а потолок у него будет так же потеть, как и в МАЗ-103?
Цитата
Иван Войтешонок пишет:
О, вспомнил Еще из почти неоплановских деталей в МАЗ-2хх остались кронштейн зеркала да поручни на дверях
Кому интересно, вот несколько фото автобуса - как раз был в отпуске, когда была презентация, подошел посмотреть. Фотографии мои, Дана Фишмана и Сергачева Андрея.







выглядит не плохо
но до европейцев ещё очень-приочень далеко...
Изменено: алексей - 01.01.2010 17:45:32
Цитата
выглядит не плохо
но до европейцев ещё очень-приочень далеко...

Все верно. В принципе, и МАЗ можно сделать не хуже европейца. Но кто ж его тогда купит при одинаковой цене с МАНом или Мерседесом. А так - нормальный автобус за свои деньги, более чем в два раза дешевле сочлененых "немцев".
smile:) смотрится достаточно презентабельно, правда есть косяки относительно экстерьера.
По поводу шахты с мотором. У Солярисов и VDLов есть машины с таким же расположением моторов, только там моторы упрятаны в большие тумбочки, чего и Мазу желаю сделать.
Вообщем молодцы ребята, рад за Беларусь!

P.S Сменил бы цвет поручней на что-то менее яркое, в остальном отлично смотрится - ВСЁ!
Из учебника военных водителей:
Зеркало заднего вида служит для подачи вида в глаза водителя.
Цитата
P.S Сменил бы цвет поручней на что-то менее яркое, в остальном отлично смотрится - ВСЁ!

По Правилам ЕЭК ООН поручни в автобусах и троллейбусах должны быть контрастными остальным деталям и выделяться на фоне остального салона. Так что яркие поручни - не прихоть, а безопасность. Мне, правда, больше нравятся не оранжевые, а лимонные. Но все равно я за яркие поручни.
Цитата
Иван Войтешонок пишет:
Так что яркие поручни - не прихоть, а безопасность. Мне, правда, больше нравятся не оранжевые, а лимонные. Но все равно я за яркие поручни.

А чем салатовые не нравятся.Кстати мне именно такие понравились-необычно.
Не верь ушам своим.Верь глазам своим.
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)







Copyright © OOO "Газета АВТОРЕВЮ" 1990-2010